Indigo

Ich habe auch noch keine Antwort darauf gefunden tbh...

Es heißt übrigens korrekt "trans Männer", denn trans ist ein Adjektiv.

Die einzige körperliche Realität die für die Medizin hier entscheidend ist, ist dass die Person einen Uterus hat. Nicht alle Personen mit Uterus sind Frauen und nicht alle Frauen haben einen Uterus.

Organe haben kein Geschlecht und "Frau" ist keine körperliche Realität.

Doch, wenn Personen mit Uterus wie du vorschlägst einfach pauschal "Frau" genannt werden sollen, zwingt das TIAN Personen die keine Frauen sind ein Geschlecht auf. Das ist Biologismus und damit Transfeindlichkeit.

Trans Männer sind keine Frauen und müssen niemals akzeptieren, so genannt zu werden!

Ich erwarte aber, dass TIAN Personen die keine Frauen sind nicht als "Frauen light" bezeichnet und unsichtbar gemacht werden.

Wenn ihr Frauen meint, dann sagt Frauen. Wenn ihr was anderes meint, überlegt wer konkret angesprochen werden soll und wie das präzise und ohne Diskriminierung geht.
(2/2)

Um das nochmal ganz deutlich zu machen: Wenn ich sage, ich lehne die Schreibweise "Frauen*" ab, dann heißt das nicht, dass ich den Begriff "Frau" sofort abschaffen möchte.

Wer ein (binäres) Geschlecht hat, darf das natürlich behalten und logischerweise auch ein Wort dafür haben.
(1/2)

Es kommt auf den Kontext an, wann welche Bezeichnung gewählt werden sollte und ich kenne keinen einzigen Kontext, in dem "Frauen*" nicht TIAN-feindlich ist. Und ja, deshalb finde ich (und viele andere, die durch den Asterisk * vermeintlich inkludiert werden sollen) "Frauen*" generell ungeeignet.

Das habe ich auch hier nicht geschrieben. Es geht um "Frauen*", also die Schreibweise mit Asterisk. Nur "Frauen" ist völlig in Ordnung, siehe auch hier:

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Danke, alles gut!
Bei den ganzen Diskussionen hier aktuell aber auch echt kein Wunder, dass der Kopf irgendwann nicht mehr mitmacht...
Falls du magst: 🫂

Darf ich eine Frage dazu stellen? Ich bin selbst aroace und agender aber habe das A in FLINTA bisher immer nur für agender stehend gesehen. Wie wird in dem Kontext ace/aro begründet? Die Argumentation fürs L kann ich irgendwie nicht ganz hierauf übertragen und würde gern verstehen, was ich übersehe.

Es ist #feministischer#Kampftag und geschlechterbezogene Diskriminierung existiert überall. Wir müssen darüber sprechen, dass es nicht nur cis Frauen betrifft und Feminismus inklusiv sein muss.

Schauen wir uns mal Diskriminierung und Gewalt zwischen Geschlechtern an.

Jeder einzelne endo cis Mann profitiert vom Patriarchat.

Wenn es der erste Impuls ist, sich selbst nach so einer Aussage als Ausnahme darzustellen oder Vorverurteilung anzuprangern, dann ist auf dem Weg zu einem echten Feministen noch sehr viel zu tun.

Ich bin kein Fan davon immer zu betonen, dass auch Männer von Feminismus profitieren.

Auch wenn es natürlich stimmt, dass endo cis Männer in einzelnen Bereichen durch Feminismus neue Freiheiten erhalten, bedeutet die Abschaffung des Patriarchats für sie vor allen Dingen den Verlust von Privilegien.

Against White Feminism (Rafia Zakaria)
Wut und Böse (Ciani-Sophia Hoeder)
Trans. Frau. Sein. (Felicia Ewert)
Die Zukunft ist nicht binär (Lydia Meyer)
Die Transgender-Frage (Shon Faye)

Wenn euer Feminismus BIPoCs, dick_fette Personen, chronisch kranke Personen, behinderte Personen, binäre & nicht-binäre trans Personen, inter Personen, queere Personen, bewusst kinderfreie Personen & Personen mit unerfülltem Kinderwunsch sowie pflegende Angehörige nicht mitdenkt, ist er keiner.

CN Interfeindlichkeit

Jetzt ist beispielsweise ein guter Zeitpunkt um daran zu denken, dass es auch aufgrund ihres Geschlechts marginalisierte cis Männer gibt, nämlich inter cis Männer.

Wer diese am feministischen Kampftag ausschließen will, hat die Idee dieses Tages nicht verstanden.

Wütend genug YouTube video by Wir sind Helden - Topic

Denkt euch an dieser Stelle einen guten Take zum feministischen Kampftag, von mir kommt da heute nämlich wohl eher nichts.

Es wurde fast alles schon mehrfach gesagt, es wird nur nicht gehört.

Deshalb lasse ich heute nur einen Song da: www.youtube.com/watch?v=JG0n...

Wo habe ich geschrieben, dass ich das Wort "Frau" verbieten möchte?

Das lässt sich wie gesagt nicht pauschal sagen, es kommt immer darauf an, in welchem Kontext wer konkret angesprochen werden soll.

CN Transfeindlichkeit Interfeindlichkeit

Biologismus ist hier heute mal wieder massiv am Start.

Deshalb ein Reminder: Es gibt keine weibliche Anatomie, es gibt keine männlichen Hormone, es gibt keine weiblichen Chromosomen und es gibt auch keine männlichen Genitalien.

Konkret auf dieses Beispiel mit den WCs im Café bezogen ist das keine gute Idee, weil bspw. die Bedarfe nicht-binärer und agender Personen ausgeblendet werden.

Das hängt sehr vom Kontext ab.

Konkret in deinem Bsp: da Männer Teil von FLINTA sind, ist "FLINTA"/"Herren" mindestens ungünstig.
Bei Toiletten bin ich persönlich einfach für grundsätzlich geschlechtsneutrale WCs mit einzelnen Kabinen, funktioniert ja im Zug auch gut.

bsky.app/profile/indi...

CN Interfeindlichkeit

Jetzt ist beispielsweise ein guter Zeitpunkt um daran zu denken, dass es auch aufgrund ihres Geschlechts marginalisierte cis Männer gibt, nämlich inter cis Männer.

Wer diese am feministischen Kampftag ausschließen will, hat die Idee dieses Tages nicht verstanden.

Warum schon wieder ein Aufmacherbild von ChatGPT verdammt?

Danke für die Ergänzung!

Einfache Frage: Hilft die Schreibweise "Frauen*" dabei, (binäres) Geschlecht zu dekonstruieren?

Einfache Antwort: Nein, es versucht höchstens, biologistisch zu erweitern und ist dabei transfeindlich.

Einfache Konsequenz: "Frauen*" einfach nicht verwenden.

Danke.

CN Transfeindlichkeit

Weil ich das aktuell im Kontext von #Frauenstreik wieder oft sehe:

Die Schreibweise "Frauen*" mit Asterisk ist in Bezug auf das Ziel auch TIAN Personen zu inkludieren mindestens unglücklich gewählt.

Entweder es sind nur Frauen (inter/endo, cis/trans) gemeint,
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CN Ableismus

Was mich immer wieder traurig macht und frustriert: selbst wenn jede Maßnahme für Inklusion so einfach umsetzbar wäre wie ALT-Texte-Schreiben, wären wir da als Gesellschaft wohl kaum weiter.

Inklusion ist Antifaschismus. Und nein, ich habe ehrlich gesagt keine Hoffnung mehr.

weil ich das als "alles was wir im Akronym nicht explizit drin stehen haben weil wir dafür noch kein Wort haben oder es noch zu marginalisiert ist stellt eine Bereicherung dar" lese.
Den Stern lese ich eher als "und dann noch all das, was es nicht 'verdient' explizit genannt zu werden".

Das ist rein subjektiv, LSBTQ ist ja etwas bekannter, sodass LSBTIQ auf mich wirkt, als hätte eins zwar inklusiver sein und Identitäten ergänzen wollen, aber nicht all das was unter das A fällt, weil das "nicht queer genug" ist.

Das Plus finde ich besser als den Asterisk (wieder nur subjektiv),